【疑問】アルテマさんの自我ってどうなってるん？

2023/07/30

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314: 名無しさん 2023/07/29(土) 13:31:54.91: アルテマってイフリート風の体を持ったアメーバだしなあ
数を増やして安全な土地を探すぞって分裂しても全員同じ方向に歩き出しそう
323: 名無しさん 2023/07/29(土) 14:03:45.56: アルテマさんどう見ても歯が無いのにあんなにちゃんと喋れるんだな
325: 名無しさん 2023/07/29(土) 14:10:22.14: >>323
くたばれパンチの時がわかりやすいが歯並び良いぞ、アルテマさん
331: 名無しさん 2023/07/29(土) 14:47:03.62: >>325
それ最終形態の時よね
つかアルテマの肉体無い時ってあんなにはっきりした見た目じゃなくても良かったんじゃねーかなって思った
338: 名無しさん 2023/07/29(土) 15:32:19.34: 自我強くねぇかな
一回人類に文明パクられて調子にのったのムカついたから滅ぼしてんだろ?
339: 名無しさん 2023/07/29(土) 15:46:43.51: 自我は強いよ
ちゃんと感情もあるから驕るし欲に溺れて魔法をやめられない
でも種族内で意識共有して個という概念はない生き物ってだけ
だから人間の思念に対してはあまり理解できなかった
341: 名無しさん 2023/07/29(土) 16:07:23.17: アルテマに自我が生まれたのは自分が作った人が
自分を神として崇めた思念が集まったからでしょ
アルテマの種族は全であり一だしもともと自我なんてなかったのでは
344: 名無しさん 2023/07/29(土) 16:11:32.35: >>341
群体としての自我はある
黒に蝕まれて破滅するまで魔法を手放せなかったんだからな
他種族を低く見てるのも自我があるからだぞ
345: 名無しさん 2023/07/29(土) 16:14:58.08: >>344
他種族を低くみるってどの種族のこと？
347: 名無しさん 2023/07/29(土) 16:20:54.61: >>345
現地の亜人とかの生物眼中にないじゃん
自分で作った人も想定外に自我芽生えて魔法使いまくって
自分達と全く同じ過ち犯してるのに肉塊呼ばわりだし
349: 名無しさん 2023/07/29(土) 16:30:56.91: >>347
人がアルテマを神と崇めた思念がそういう自我を生んだわけでしょ
オリジンでジョシュアが言っていたことはそういうことではないの？
343: 名無しさん 2023/07/29(土) 16:09:47.21: 自我がないのに文明はあったならおかしいからエーテルの使いすぎて生命体としては退化したのかな
というかあのキモい幽霊みたいなのとイフリートの姿とアルテマ全吸収体と肉体ある時はどの姿で生活してたんだか
351: 名無しさん 2023/07/29(土) 16:35:49.21: アルテマに自我があるのは劇中で語られてる
ほぼ人と変わらず世界や人から逃げ続けたのがアルテマ
唯一違うのは自分を唯一の存在だと疑わず
自分以外の誰かと共に生きるという選択肢が取れなかった点
沢山いるように見えて1人ぼっち
356: 名無しさん 2023/07/29(土) 16:43:11.30: アルテマとしての自我はあるんだけど
なんていうか俺めんどくさいから抜けるわ…
みたいな奴がいない
もしかしたらリヴァイアサンがそれかもしれんけど
357: 名無しさん 2023/07/29(土) 16:48:27.19: >>356
リヴァイアサンはどこかで離脱してるとしか考えられないよな
封印なのか消されたのかは分からんけど
リヴァイアサンってリベラルとかの語源になってるし、人との繋がりの方へ流れていったと言われてもまあ理解できなくもない
358: 名無しさん 2023/07/29(土) 16:48:47.45: アルテマが自分を唯一の存在、つまり神という自我を持つことになったのは
アルテマが作った人がアルテマを神と崇めた思念によるものだとジョシュアが言っていたんじゃないの？ってことなんだけど
360: 名無しさん 2023/07/29(土) 17:19:09.43: >>358
元々アルテマに自我があったか否かの話から始まってない？
ジョシュアの発言は、人々の信仰心がアルテマを神として自覚させたという話ではないと思う
人々の信仰によって受け皿となったアルテマに思念が渦巻き強固な自我をつくりあげる結果となった、というクライヴと同じだと説明するための話
自我の定義にもよるが、アルテマさんに元々自我があったのは明白だよ
黒ヤダー、世界を変えたい、こんなのどう考えたってね…
369: 名無しさん 2023/07/29(土) 18:29:42.34: >>360
黒やだーってそれは種族保存の本能であって自我とはまた別じゃない？
361: 名無しさん 2023/07/29(土) 17:19:46.60: >>358
ジョシュアはアルテマが人の願望で強固な自我を作り上げたと言ってる一方で
クライヴはアルテマは自分の弱さを知っていたから世界の命運に抗い人が自我を持ったことを恐れたと言ってる
普通に考えたらどちらの言うことも正しいのでは？
クライヴもアルテマも元から自我があるのは大前提で
クライヴは多くの人の想いを背負い、アルテマは信仰の対象となり
それぞれより強固な自我を作り上げ決して溶け合うことはなくなった
363: 名無しさん 2023/07/29(土) 17:32:04.23: >>361
そうそう
それぞれの強固な自我により溶け合う事はなくなった
この事実がジョシュアの言いたかった事やな
もう喋るなって状況で話す内容として、アルテマが神になった理由だと少し弱すぎるかな